鳳凰衛(wèi)視9月6日《經(jīng)濟制高點》播出節(jié)目"中國制造業(yè)遭遇四面楚歌 郎咸平*解讀背后玄機",以下為文字實錄:
解說:2008年,中國制造業(yè)遭遇四面楚歌,"中國制造"究竟身處何境?
郎咸平:我們創(chuàng)造出1美元的產(chǎn)值,那么我們就同時替美國創(chuàng)造出9美元的產(chǎn)值,我們越制造,美國越富裕。
解說:中國制造業(yè)如何突出重圍,在陣痛中化解危機?
郎咸平:到了2008年,我們已經(jīng)進入到一個*的產(chǎn)業(yè)鏈的戰(zhàn)爭時代,而不是在勞動成本上面下工夫。
解說:2008年8月11日,英國《金融時報》登出了一則預(yù)測:由于美國經(jīng)濟快速走弱,中國將于明年超過美國,成為全球*大的制造國。這個預(yù)測由美國經(jīng)濟咨詢公司環(huán)球透視(GlobalInsight)所提供。2007年,隨著制造業(yè)的GDP增加值達到13000億美元。中國已然承擔起了"世界工廠"的角色,然而經(jīng)濟學(xué)家郎咸平不久前在其博客中發(fā)表文章,認為中國根本不是制造業(yè)大國,對此,記者采訪了有"郎旋風"之稱的郎咸平。
曾子墨:您*近發(fā)表了一個觀點,說中國并不是制造業(yè)大國,但是在我們的傳統(tǒng)印象當中,中國就是世界工廠,那么您發(fā)表這個觀點,依據(jù)是什么?
郎咸平:制造業(yè)它不是一個點,而一條鏈,比如說我就以東莞和溫州所生產(chǎn)的芭比娃娃為例。芭比娃娃,我們這邊制造業(yè)的出廠價格是1美元,那在美國,美國的零售價是9.99美元,10美元吧,那么10美元減掉1美元,9美元差價怎么創(chuàng)造出來了,那就很有意思了,是透過產(chǎn)品設(shè)計,原料采購,倉儲運輸,訂單處理,批發(fā)經(jīng)營,以及終端零售,6大環(huán)節(jié)創(chuàng)造出來的。那么這就是一個叫6+1的產(chǎn)業(yè)鏈,美國掌控6,中國掌控1,這就是國際分工,我們創(chuàng)造出1美元的產(chǎn)值,那么我們就同時替美國創(chuàng)造出9美元的產(chǎn)值,因此我們越制造,美國越富裕,這就是產(chǎn)業(yè)鏈的分工,因此以產(chǎn)業(yè)鏈的價值而言的話,真正拿到大頭的是美國,而我們只是九分之一,而且我們還負擔了沉重的代價,我剛剛講的,比如環(huán)境,資源,勞動的問題,這就是目前的現(xiàn)狀。
曾子墨:處于產(chǎn)業(yè)鏈的*低端,這樣的制造業(yè)會給資源破壞,環(huán)境帶來哪些影響?
郎咸平:我舉個例子,我們資源這么貧窮的國家,竟然還敢砍我們的樹,做成毫無附加價值的筷子賣給日本人。這種毫無附加價值的筷子,砍了20%中國的森林,這就是我們中國的制造業(yè)的本質(zhì),破壞環(huán)境,浪費資源,剝削勞工。那么破壞環(huán)境都不用說了,大家都很清楚的,太湖事件,松花江都污染,我們留什么樣的一個環(huán)境給我們的子孫呢?
解說:中國環(huán)?偩指本珠L潘岳曾經(jīng)說,以前我曾自豪地宣稱中國是"世界工廠",但現(xiàn)實是,如果沒有可持續(xù)發(fā)展的技術(shù)和制度,產(chǎn)品出廠后,剩下的很可能是一個滿地狼藉的垃圾場。有專家表示,中國制造業(yè)經(jīng)歷了50多年的發(fā)展,依然沒有擺脫高消耗,低效率的發(fā)展方式,那些技術(shù)含量高、附加值高的產(chǎn)品和零部件,例如數(shù)碼相機、高精度機床等,大多被外資控制。發(fā)改委對外經(jīng)濟研究所的報告調(diào)查顯示,目前93%的中國企業(yè)不搞自主創(chuàng)新,對國外技術(shù)的依存度非常高。
曾子墨:那是什么原因?qū)е轮袊闹圃鞓I(yè)處于整個產(chǎn)業(yè)鏈附加值*低端的這一端呢?
郎咸平:我一直在想,這是不是一個所謂的產(chǎn)業(yè)鏈的陰謀呢,因此在剛開始的時候,有沒有可能就是把這個部分放在一個新興國家,叫中國,然后6那部分,它是*不會放的。
曾子墨:如果說這是一個陰謀論,那么是不是應(yīng)該說這個陰謀論,不僅僅是針對現(xiàn)在的中國,在歷史上它也曾經(jīng)針對過日本或者韓國,因為我們看到其他的一些亞洲國家,在工業(yè)化的過程當中,經(jīng)濟起飛的過程當中,同樣也經(jīng)歷過這樣一個,依靠低成本低勞動力的制造業(yè)而起家的過程?
郎咸平:對,問得太好了,可是大家要知道,日本跟韓國目前和中國是完全不一樣的,它們已經(jīng)真正做到產(chǎn)業(yè)升級,那么它們科技含量是完全不一樣的。舉一個例子來講產(chǎn)品設(shè)計,我們中國大部分百分之八九十的制造業(yè)是做不了設(shè)計的,但是日本跟韓國的企業(yè)已經(jīng)進入到6+1的6,它們做產(chǎn)品設(shè)計,甚至還有非常高端的訂單處理,或者是倉儲運輸?shù)哪芰,而我們目前都沒有,我們別的都不談,就以產(chǎn)品設(shè)計而言呢,我們中國幾乎做不到,不敢講沒有,幾乎做不到,但是日本韓國都做得到。它們在升級,我們一直沒有升級,這是*大的問題。
曾子墨:除了您所談到的陰謀論,還有沒有一些其他的,比如說中國資源的因素,勞動力的因素,其他的一些因素導(dǎo)致中國出現(xiàn)目前這種制造業(yè)?
郎咸平:也不是,你看看,你說日本有資源嗎,韓國呢,都是屬于沒有資源的國家,它們比我們這邊還要差勁,我們以臺灣為例的吧,剛開始的時候也是以這種低層次的勞力密集業(yè)的產(chǎn)業(yè)為主,但是到了一定的階段之后,引入了新竹高科學(xué)園區(qū)的概念,所以提升了整個臺灣地區(qū)的產(chǎn)業(yè)的競爭力,也進入了IT行業(yè)。以通過勞力密集產(chǎn)業(yè),積累大量資金之后,透過人才的培養(yǎng),資金的積累,你就具備了產(chǎn)業(yè)升級的條件,但是我們似乎在,我們在大陸沒有看到這種現(xiàn)象,我們看到資金的積累,但是這個資金的積累,更多的不是用在升級,而是用在炒樓,炒股。
曾子墨:那處于產(chǎn)業(yè)鏈的*低端,這是不是一些發(fā)展中國家在經(jīng)濟騰飛過程當中必不可少,一定要經(jīng)歷的過程?
郎咸平:對,你剛開始要這么走,但是我們是走不出去。我們百分之八九十都是粗放型的,就是簡單的原料加工,制造,賣出去,大部分都是這樣子的。像這種企業(yè)轉(zhuǎn)型幾乎不可能。
曾子墨:也有一種觀點認為中國是一個人口大國,有13億的人口,如果要解決這么多人口的就業(yè)問題,就必須要把制造業(yè)留在中國?
郎咸平:我理解,我也同情這個說法,可是換一個思維,如果制造業(yè),像這種速度倒閉的話,我們曉不曉得要釋放出多少失業(yè)人口?
解說:發(fā)改委有關(guān)負責人表示,2008年上半年6.7萬家規(guī)模以上的中小企業(yè)虧損,部分企業(yè)倒閉。今年以來,緊縮性貨幣政策所帶來的效應(yīng)凸顯,再加上人民幣升值,原材料上漲,國際油價高企,勞動力成本上升等因素,中小企業(yè)陷入四面楚歌的境地。
曾子墨:制造業(yè)的中國企業(yè)現(xiàn)在面臨的危機有多嚴重,您所了解的情況是什么樣的?
郎咸平:從今年3月份開始到6月份,這短短幾個月時間,整個廣東吧,江浙吧,企業(yè)迅速倒閉,而且是加速度地倒閉,到現(xiàn)在差不多百分之二三十,那么如果不遏止這種情況的話,我很擔心,到年底這種加速度倒閉有可能到達40%到50%,那就很擔憂了,來得太快,太急。
曾子墨:真的有可能到40%到50%嗎,到,因為根據(jù)我們了解的情況,溫州大概是20%的企業(yè)處于停工或者半停工,對,真正倒閉的企業(yè)可能為數(shù)并不是很多。
郎咸平:這是官方的數(shù)據(jù),問題是我們今天制造業(yè)所面臨的困境是全面的,而不是少數(shù)幾家,也不是少數(shù)幾個行業(yè),是全面的,整個中國的投資營商環(huán)境急速惡化。
曾子墨:低端的制造業(yè)企業(yè),您說面臨的是內(nèi)外交加的困境。
郎咸平:對。
曾子墨:那么具體來說有哪些因素呢?
郎咸平:比如說我剛剛講的,產(chǎn)業(yè)鏈的問題,你是*低端是吧,因此你價值*低,利潤*低,因此你*扛不住風險,很不幸,又在這個時刻來了宏調(diào),宏觀調(diào)控,提高利率,提高存款準備金率,又從這些企業(yè)中又收回大量的資金,又碰到這個時候推出勞動合同法,增加它的成本,那么再加上匯率的不斷升值,這些外在因素,配合上我講的產(chǎn)業(yè)鏈的低端價值的問題,一發(fā)不可收拾,而且是同時發(fā)生,這就是為什么我們企業(yè)倒閉得這么急、這么快。
解說:作為中國出口大戶紡織服裝業(yè),今年的成本增加了30%以上,十幾年前,亞洲*大的紡織品市場,南通家紡城,*代創(chuàng)業(yè)者享受著70%到80%的豐厚利潤。如今,市場已極為擁擠,企業(yè)之間互相壓價,毛利率只剩大約3%左右。因為人民幣的升值,發(fā)向美國的貨利潤更是逼近零點。部分不堪重負的中小企業(yè)嘗試提價,其結(jié)果卻導(dǎo)致外商大規(guī)模轉(zhuǎn)向成本更低的印尼、巴基斯坦、越南等地。
曾子墨:這些中小型的制造業(yè)企業(yè),它們的利潤率在過去處于什么水平,進入了今年有什么變化?
郎咸平:05年,05年是10%左右,平均,06年是5%,07年是2%左右,到了今年基本是負的。
曾子墨:一些廣東地區(qū)的企業(yè)也曾經(jīng)向我們講述過這樣的情況,說外商可能原來從他們這購買產(chǎn)品,但是現(xiàn)在轉(zhuǎn)向了東南亞一些其他成本更低的一些國家,那么有人就會問說,這些廣東企業(yè),你們?yōu)槭裁床惶岣咦约寒a(chǎn)品的價格,那中國的企業(yè)為什么就沒有這樣的定價權(quán)?
郎咸平:我舉個例子,三家企業(yè),ABC,好,今年A是100臺,B是100臺,C是200臺。到第二年,A變成加一倍,B也加一倍,C呢說我不給你那么多訂單了,給你100了,給你降回來了,可是它這個C的產(chǎn)能是不能降低的,它就是200臺的產(chǎn)能,那么A跟B一激動起來,把產(chǎn)能從100提高到200,所以加起變成多少,200,200,200,變成600臺的產(chǎn)能,那美國人又回來了,說我現(xiàn)在只需要300,你們怎么辦呢?只有相互砍價了,在這種情況下,你能夠不死,能夠維持成本,就已經(jīng)謝天謝地,還抬價,根本都不可能,到*后ABC三家都必須得降價,成本都達不到,沒辦法,這就是國際競爭,因為你不掌控6+1的6,銷售渠道你都不掌控,品牌你也不掌控,你什么都不掌控,你只有被人家坑得分。
曾子墨:和越南這些東南亞國家相比較的話,中國綜合的生產(chǎn)成本,包括像土地,勞動力和原材料等等,要高出來多少?
郎咸平:對,越南的勞動成本是我們的三分之二到一半,土地很可能是免費的,你過去以后,你發(fā)現(xiàn)你還是非常艱難,因為你還是處在產(chǎn)業(yè)鏈的*低端,你還是會碰到更多的問題,比如說越南25%通貨膨脹你會碰到,因此過去搬到越南,搬到東南亞的廠商,他的處境依然是非常的艱難。所以我們今天所謂的產(chǎn)業(yè)升級本身,已經(jīng)不是說去西部,去越南,去東南亞找尋更廉價的土地,更廉價的勞工,而是做1進入到6,這個才是未來我們制造業(yè)應(yīng)該走的路,否則你去西部也好,你去越南也好,你解決不了問題。
解說:目前,中國已逐漸形成以珠江三角洲、